shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
[livejournal.com profile] russian_o в гостях у арбата спрашивает:

"Вот объясните мне, почему замечательные республиканцы демонстрируют полное отсутствие мозга, когда речь идет о науке, религии, правах геев и прочем, не имеющем отношения к внешней политике и экономике?...Почему нет ни одного просвещенного правого, который бы не демонстрировал невежества в элементарных вещах?
...
Буду рад, если приведете примеры обратного."


Там уже 70 комментов, примерно, довольно смешных (хотя пока ни одного "примера обратного" не приведено).

Вместо этого:

"Не читайте советских газет"
"А, значит теория эволюции это научно, да?"
"хороший биолог = хороший руководитель государства"?
"Вы уверены, что знание "Как оно там все было на самом деле" действительно важно при госстроительстве?"
и т.д.

Но смешнее всех выступил сам арбат:
Грегор Мендель был аббатом. Атеисты построили коммунистические режимы и истребили не менее ста миллионов людей.

Date: 2012-09-13 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
С удовольствием. Мой оппонент открыл беседу с некоторого утверждения, которое было основано на невежественном ксенофобском представлении о религиозных людях.

Представьте себе, что кто-то говорит, - "интересно, если жиды будут управлять страной, смогут ли они ее не разворовать? Приведите мне пример жида, который бы не был вором?"

А теперь представьте себе, что Вы в благодушном настроении, и хотите ответить на сообщение, что религиозные люди ничего не могут сделать путного в политике, потому, что невежественны. В смысле, - искренне ответить, а не просто дать поджопник, и закрыть дверь.

Я так полагаю, это достаточное объяснение? Если нет, скажите, - я продолжу.

Date: 2012-09-14 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Очень мерзостную вещь вы тут делаете, арбат, сводя этот вопрос к аналогии с жидами. Прямо отвратительную.
Республиканцами и тем более республиканскими политиками не рождаются, а становятся. Поэтому и общие свойства у них вполне могут быть, если существует запрос от электората. Как, например, могут быть общие свойства у сидящих в тюрьме.

Date: 2012-09-14 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Я делаю мерзостную вещь? Это разве я облил ксенофобским говном большую группу людей?

Это я объяснял, что религиозные мракобесы не в состоянии освоить школные курсы физики и биологии? Очевидно, не зная, что это группа, которая включает в себя Ньютона, Планка, Фарадей, и так далее? Это я заявил, что подобные мракобесы не способны ни на что в политике, - потому, что, по глубокому невежеству, я не знаю, что именно такие мракобесы основали США, отменили рабство и победили коммунизм?

Это разве я веду себя как человек, который не сделал ровно ничего заметного, но которому внушили идею о его интеллектуальном превосходстве над религозными людьми?

Это разве у меня глубокое невежество сочетается с предвзятостью, ксенофобией и самоупоением собственным интеллектом?

Боюсь, наши представления о мерзости насколько различаются, что смысла в дальнейшей беседе никакого.

Date: 2012-09-14 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Эм.. А вам не пришло в голову, что я разделяю религиозность и религиозное мракобесие? Чего вы на глиняное чучело набросились-то? Я понимаю конечно, что это классическая тактика для забалтывания собеседника и грязной полемики. Но от вас не ожидал. Не проще было пару фамилий назвать? Да и аргумент у вас очень слабый, учитывая, что до 19го века неверующих людей вообще почти не было, как класса. Вы еще Дарвина забыли упомянуть. Не стыдно?

Date: 2012-09-14 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Но от вас не ожидал.

Пфф, это ты с ним мало общался. Если ты называешь республиканских политиков религиозными мракобесами, то это "невежественное ксенофобское представление" сравнимое с антисемитизмом. При этом сам арбат ничуть не смущается говорить про всех голосующих за Обаму - "за плошку баланды - продаст любую свободу". Потому что твоя характеристика - невежественна, а его - информирована. Он знает что он прав, он это логически вывел из четырех базовых моральных принципов, которые являются абсолютными и на которых построена Вселенная (я не шучу - он действительно так считает).

Если ты не можешь с дзеном относиться к подобной позиции, то лучше не заглядывай в ближайшее время в мою френдленту :)

Date: 2012-09-15 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
"А вам не пришло в голову, что я разделяю религиозность и религиозное мракобесие?"

Вероятно, потому, что это не было бы ни извинением, ни объяснением, - ни невежества, ни предвзятости.

"Чего вы на глиняное чучело набросились-то? "

Я не знаю, что такое "глиняное чучело".

"Я понимаю конечно, что это классическая тактика для забалтывания собеседника и грязной полемики"

Я не сделал ничего предосудительного.

Вы сказали, - " я не верю что люди исповедующие религиозное мракобесие и не знающие даже школьной программы по биологии в состоянии сделать что-то полезное в политике и экономике."

Хозяин этого журнала, кстати, прекрасно понял, как мерзко это звучит, - и потому пропустил этот кусок, когда цитировал Вас в этом посте. СПраведливо решив, что, если этот кусок скрыть, то будет проще говорить обо мне гадости.

Вернувшись к Вашему тексту, - Вы демонстрируете невежество по двум пунктам. Во-первых, вы уверены, что "религиозные мракобесы" невежествены. Во-вторых, вы не знаете ничего о том, что они сделали в истории. И, на этом невежестве, основано Ваше предвзятое, презрительное отношение к этой категории людей.

Я считаю Ваше поведение недостойным и глупым, только и всего.

Желаю успехов.

December 2013

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 12th, 2025 07:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios