Нобель и Галло

[shvarz]

Нобелевскую премию по медицине в этом году разделили между двумя несвязанными открытиями: Выделением вируса СПИД Люком Монтанье и Франсуа Барр-Синуси (понятия не имею, как это правильно пишется/произносится), и выделением вируса папилломы немцем зюр Хаусеном.
Роберта Галло показательно обошли стороной.

В 1983 году в лаборатории Монтанье из крови больного СПИДом был выделен вирус LAV. Его послали в лабораторию Галло для независимого подтверждения и дальнейших экспериментов. Однако в лаборатории Галло вирус из присланного образца выделить не смогли.
В 1984 году Галло с соавторами опубликовали статью, в которой они описывали выделение вируса HTLV-III из своего собственного пациента страдающего СПИДом. После того, как оба вируса (LAV и HTLV-III) были отсеквенированы, оказалось, что это практически один и тот же вирус, который в итоге стали называть HIV. С самого начала на лабораторию Галло упали подозрения в том, что они "выделили" присланный им год назад вирус. Галло все отрицал. Но постепенно стали накапливаться данные о разнообразии среди вариантов HIV - вирусы выделенные из разных пациентов очень сильно отличались друг от друга, имея 2-10% отличий в последовательностях нуклеотидов. Стало довольно очевидно, что случайное выделение таких похожих вирусов, как LAV и HTL-III из разных пациентов просто очень, очень, очень маловероятно. Галло продолжал все отрицать. Надо сказать, что роль Галло в данном случае довольно опосредованная - сам он с этими вирусами не работал (он возглавлял лабораторию), работала девушка в его лаборатории. Девушка эта к тому моменту уже ушла из его лаборатории. Специальная правительственная комиссия расследовала эту ситуацию, тщательно изучила ее лабораторные записи, тщательно исследовала оба образца и пришла к выводу, что LAV И HTLV-III были выделены из одного и того же пациента, что образец HTLV-III был загрязнен вирусом LAV, но не нашла никаких оснований подозревать, что это было сделано намеренно. При содействии президента Франции Миттерана и президента Штатов Рейгана, между двумя лабораториями было заключено перемирие - обе стороны согласились считать, что открытие было сделано одновременно. Тем не менее, репутация Галло была серьезно испорчена. Практически все ученые в нашей области, чьи мнения мне известны, считают что Галло виноват либо в халатности, либо в воровстве. И он, похоже, это чувствует. Я лет 6 назад ходил на его часовой доклад, из которого он минут 15 посвятил "оправданиям" произошедшего.
И вот сегодня Нобелевская комиссия выдала приз за открытие HIV Люку Монтанье. Беднягу Галло прокатили. Лично мне его немного жалко.

Comments

[selfmade.livejournal.com]

Вполне возможно девица действительно не смогла выделить вирус из присланных образцов, но движимая интересом связалась с пациентом и самостоятельно проделала работу по выделению вируса.

[shvarz.livejournal.com]

Личность пациента всегда хранится в строжайшей тайне. Все образцы тщательно кодируются.

[kostia-inochkin.livejournal.com]

ну и слава богу, что вообще за ВИЧ дали
надеюсь, поменьше станет умников от "СПИДа нет, вирус не выделен"

[sciuro.livejournal.com]

Где вы этих умников берете? Заказываете в Jackson Labs?
Я их ни разу живьем не видела, только ботов в ЖЖ.
Мне повезло, да?

[cat-in-mind.livejournal.com]

угу... повезло!

вспомнилось "огда Эдик поглядел на меня. Глаза у него были такие чистые, такие наивные, и весь он был такой нездешний, такой уверенный в могуществе разума, такой свеженький из своего отдела Линейного Счастья, еще пахнущий яблоками и детским смехом, такой избалованный – избалованный дружбой с умными и добрыми людьми, избалованный рациональностью и справедливостью, избалованный горним воздухом чистого знания..." (с) АБС :)

[sciuro.livejournal.com]

ясно, ясно...
*тихо уползаю в свою башню из с.к.*

[shvarz.livejournal.com]

Я Дюсберга однажды живьем видел.

[kostia-inochkin.livejournal.com]

хаха, если бы это были боты, я бы спал гораздо лучше.
щас потише стало, но раньше... "а вот нобелевский лауреат Мюллис тоже согласен с Дусбергом!"и т.п.

[sciuro.livejournal.com]

Вот и мне казалось, что Дусберга уже того... дустом. Он еще дергается на эту тему, или оставил это журналистам?

[kostia-inochkin.livejournal.com]

он - может и не дергается, но дело его живёт!

[kostia-inochkin.livejournal.com]

межпрочим, мне даже про ГМО до сих пор мозг едят, хотя 4 года прошло с записи о них!

[sciuro.livejournal.com]

ГМОбормотов я видела, да, и довольно-таки административно-высокого полета, увы.

СПИДа нет, вирус не выделен

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Это карикатура на маргиналов. Настоящие умники говорят -- страшной эпидемии СПИДа нет, нефиг на него государственных денег давать.

[alpas.livejournal.com]

прошу прощения за тупой вопрос, но на дворе 2008 год, с большим интересом читал твои тематические записи за 2006 и ранее годы, и что, вот только сейчас, собственно, официально "открыли" вирус HIV?

[shvarz.livejournal.com]

Нобелевскую премию дают не за открытия, сделанные в прошлом году. Ее дают за важные открытия в области. Иногда важность выясняется годами позже - в 1983 году никто из открывших HIV и не подозревал, что за следующие 25 лет этот вирус убьет 25 миллионов человек.

Единственное ограничение по сроку давности - это требование, чтобы ученый, сделавший открытие, был еще жив.

[lenalla.livejournal.com]

хех, может, Монтанье просто тяжело заболел:)?

а скажите..

[znanie.livejournal.com]

В научных кругах история с вакциной от полиомиелита .. расценивается, как очередная теория заговора? или имеет право на жизнь?:)

Re: а скажите..

[shvarz.livejournal.com]

Какую именно историю вы имеете в виду?

Re: а скажите..

[znanie.livejournal.com]

вот про это
http://en.wikipedia.org/wiki/OPV_AIDS_hypothesis

Re: а скажите..

[shvarz.livejournal.com]

Ну там же написано, что "Data from molecular biology and phylogenetic studies contradicts the OPV AIDS hypothesis;". По своему принципу это была не "теория заговора", потому что "теории заговора" обычно сформулированны так, что их опровергнуть невозможно. Это была вполне научная теория, которую современные исследования однозначно опровергли. Если уж сравнивать ее, то с "теорией плоской Земли" - верить в нее можно если отрицать целую кучу научных данных, которые ей противоречат.

Re: а скажите..

[znanie.livejournal.com]

угу угу опровергли.. но на это есть и другие возражения..
хорошо...
спасибо:)

Re: а скажите..

[shvarz.livejournal.com]

Не знаю, какие там могут быть еще возражения, когда уже известны конкретные стаи шимпанзе, от которых HIV попал к людям. Поверьте, филогенетикой тут уже все железно схвачено.

Re: а скажите..

[znanie.livejournal.com]

конкретные стаи нашли в камеруне, а привязка последняя к конго
http://www.nature.com/nature/journal/v455/n7213/edsumm/e081002-08.html

но даже если и стая.. никто не отрицал, что вакцина могла готовиться на субстрате из клеток обезьян, при этом никто еще и не знал про ВИЧ.
с другой стороны, правы и сторонники традиционной теории.

Я не говорю, что правы те или другие - спрашивал про мнении в среде ученых..
Одно дело говорить - это бред, этого быть не может, а совсем другое - это возможно, но не доказано :)

Re: а скажите..

[unokai.livejournal.com]

а где про эти стаи можно почитать?

Re: а скажите..

[shvarz.livejournal.com]

Я это слышал на конференции - не знаю, опубликовано ли это уже. У вас есть доступ к научным журналам? Вообще, я что-то даже забыл, кто же это делал. То ли Worobey, то ли Hahn, то ли кто еще... Завтра если время на работе будет - загляну в программки с недавних конференций.