shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
Лет 7-8 назад, очень так примерно, был у меня с моим папой разговор (даже наверняка несколько таких разговоров было, ну да кто сейчас упомнит, но и не важно это). Я тогда не то чтобы поддерживал войну в Ираке, но считал, что хрен этого Хуссейна знает, может у него и правда там ОМП штабелями лежат. А папа мне сказал: "Америка еще ОЧЕНЬ пожалеет о том, что она ввязалась в эту войну." Он же тогда, в свою очередь, не то чтобы был фанатом Путина, но считал, что от вертикали власти больше пользы, чем вреда, потому что она совсем уж отпетых мерзавцев к власти не пускает. И я ему, естественно, сказал: "Россия еще ОЧЕНЬ пожалеет, что разрешает власти менять правила под себя." Ну и вот мы тут, в конце 2011 года. То есть он там, а я здесь...

В России возрождается жанр политического анекдота:
Барак Обама звонит Медведеву и жалуется, что есть большая вероятность, что его демократическая партия проиграет на выборах в конгресс США. Медведев говорит: «Фигня! я тебе помогу. Есть у меня мега-спец по выборам, Чуров его фамилия. Он к тебе приедет — все уладит».
Выборы в США прошли. Медведев звонит Обаме узнать что-да-как. Обама говорит: «Да вобщем-то все тихо-спокойно прошло. Только вот результат странный какой-то — во всех штатах с большим отрывом победила Единая Россия».


А в Штатах, как всегда, отличился канал для идиотов:

Re: оригинал

Date: 2011-12-08 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
:)
Подозревал, что с бородой анекдот.

Date: 2011-12-08 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gorlum.livejournal.com
Как же хорошо, что в демократической стране "идиоты" могут честно победить на выборах "интеллектуалов".

Date: 2011-12-08 10:53 pm (UTC)

Date: 2011-12-08 11:21 pm (UTC)

могут честно победить

Date: 2011-12-09 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] demographer.livejournal.com
и ничего от этого не переменится

Re: могут честно победить

Date: 2011-12-09 09:00 am (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Конституция в смысле бумажка или конституция в смысле уклад?

в смысле

Date: 2011-12-09 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] demographer.livejournal.com
единый бумажный уклад

Re: могут честно победить

Date: 2011-12-09 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] gorlum.livejournal.com
Изменятся её читатели вслух.

Date: 2011-12-09 05:58 am (UTC)

Date: 2011-12-09 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] travalliero.livejournal.com
А резюме-то какое? Оба правы?

Date: 2011-12-09 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Резюме каждый извлекает своё :)

Date: 2011-12-09 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] travalliero.livejournal.com
Своё у каждого и так есть :)

Date: 2011-12-09 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Нам чужого не надо!

Date: 2011-12-09 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] travalliero.livejournal.com
Ну хоть кому-то не надо чужого!

Date: 2011-12-09 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Ну почему, почему они не показали Ливию. Или афганистан?

Date: 2011-12-09 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Возможно считают ее бывшей советской республикой :)

Date: 2011-12-09 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Интересная трактовка. Я так понимаю - фокс ньюс - это ваш аналог нашего первого?

Date: 2011-12-09 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Понятия не имею, какие сейчас в России каналы, так что не могу судить. Фокс Ньюз - это рупор республиканской партии. О качестве их вещания можно судить по тому, что их зрители регулярно приходят в хвосте при опросах на информированность о последних событиях. В последнем опросе они даже пришли позади тех, кто вообще новости не смотрит.
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Понял. ТОгда это конечно не аналог.

Я до этого несколько сюжетов с этого канала видет, где Докинза сильно ругали и обзывали агрессивным идиотом, еще тогда заподозрил неладное.
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Да, они дают своей аудитории (реакционерной, глубоко-религиозной и во многом расистской) именно то, что эта аудитория хочет. Сара Палин к ним работать ушла, шоу свое ведет. А до этого у них был вообще феерический мужик, Glenn Beck, так того стоит посмотреть на ютюбе, чтобы проникнуться тем, где сейчас находится республиканская партия. Но он что-то совсем под конец стал безумный и рейтинги у него упали, так что программу закрыли.
Вот пример, просто первый попавшийся: www.youtube.com/watch?v=NBNf7G5dPYg
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Спасибо за пояснение, я как-то далек был от американской партийной системы. Теперь понятнее. Мне попадались новости про Рика Перри - насколько я понимаю он является типичным республиканцем. Насколько помню - он преподавание эволюции хотел запретить. Впрочем, здесь тоже такие позывы некоторые проявляют

Ну хоть качеством властей мы похожи на Штаты

А человек из ролика веселый. Самое опасное - люди в это верят.
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Исключительно уважаю Докинза - человек образованный, культурный, с чувством юмора. Таких бы в каждую страну по 2 десятка, и идотизма в мире поубавилось бы.

Date: 2011-12-09 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gorlum.livejournal.com
Пока у демократов Президент и большинство в Сенате, аналогом "вашего первого" является, наверное, CNN.

Date: 2011-12-09 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
CNN я не смотрю, но бывает новости почитываю.

А каналы они по-партийному признаку? У нас просто все принадлежат государству, и это очень удобно - у зрителей не возникает когнитивного диссонанса

Date: 2011-12-09 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Каждая станция ищет свой контингент, который почему-либо будет смотреть именно ее, поэтому некоторое расслоение вполне естественно. Республиканцы хотят, чтобы им рассказывали то, что демократы - аццкий сотона, а демократы - что республиканцы тупые идиоты. CNN на самом деле поставил на то, что людям важна объективная подача новостей, а не их иделологическая интерпретация и проиграл - их рейтинги давно уже слились. Но они стараются. А Фокс Ньюз изначально поставил на то, что журналистская этика - вещь из века позапрошлого, и процветает.

Date: 2011-12-09 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] gorlum.livejournal.com
Надеюсь, что скоро можно будет спутать Москву с Мисуратой.

Date: 2012-01-06 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
> Я тогда не то чтобы поддерживал войну в Ираке, но считал, что хрен этого Хуссейна знает, может у него и правда там ОМП штабелями лежат


polit.ru/lectures/2010/11/04/ostalsky.html - лекция бывшего главного редактора (2001-2009 гг.) Русской службы BBC Андрея Остальского
"
Или вот вся борьба Би-Би-Си с правительством Тони Блэра (Anthony Charles Lynton Blair) вокруг Ирака - тоже мне стало казаться, что мы как-то увлеклись. Из лучших побуждений: мы хотим разоблачить много лживого и неприятного, что, действительно, в государстве происходило, но увлекшись, уже утратили какие-то понятия, против чего мы сражаемся - и за что. И получила, конечно, очень сильную пощечину Би-Би-Си, когда блестящий, кстати, корреспондент Эндрю Гиллиган - он очень много общался и получал утечек, опять же, из министерства обороны, и некий Дэвид Келли (David Kelly), такой был главный эксперт по Ираку, по иракским средствам массового поражения, который, грубо говоря, Эндрю Гиллигану рассказал, что…
"Я, например, - говорил Дэвид Келли, - был уверен с самого начала, что никакого оружия массового поражения в Ираке нет и наш предлог для вступления в Ирак просто фальшив".

Но, добавлял Дэвид Келли, и ВВС, почему-то не очень на это упирало (я ведь иракист, как-никак, в Багдаде много лет прожил, и очень внимательно за этим следил)
и Дэвид Келли говорил другое, что Саддам представляет собой огромную угрозу и для Ближнего Востока и для всего мира.

И конечно, даже если у него сейчас нет оружия массового поражения, он подготовился, все его программы свернуты, но готовы, и развернуть их назад будет их можно будет довольно быстро, легко и дешево.

И эта как бы вторая половина нас не интересовала на Би-Би-Си, мы вот всё упирали больше вот на первую, И однажды утром, в 6.15 утра, наша замечательная радиостанция, Radio-4, Четвертое радио, о котором стоит вообще отдельно поговорить, потому, что это такое беспрецедентное в мире, мне кажется, радио серьезное. Позвонили ему домой - он сам признавался, он спросонья встал - и ведущий его в прямом эфире спросил: "Эндрю! Так считаешь ли ты, поговорив с Дэвидом Келли и с другими, что Тони Блэр сознательно ввел британский парламент и, следовательно, всю британскую публику в заблуждение, что он всех нас нарочно обманул?" И, непроспавшийся Гиллиган говорит: "Да, ну, разумеется, это все следует из этого". Сказав, он немедленно испугался, и стал говорить что-то другое, что на самом деле как бы микшировало и даже, может быть, отменяло то, что он только что сказал. Ему так уж совсем неудобно было сказать: "тут я болтанул со сна, поэтому…". И взяли эту штуку ...

да, Тони Блэр получил массу разведывательной информации, которая указывала на то, что это оружие в Ираке есть.
Я в подтверждение могу сказать, что я общался очень интенсивно в то время с арабскими журналистами и дипломатами в Лондоне (я, вообще, арабист и исламовед по своему первоначальному образованию),
все они, как один, совершенно не сомневались, что у Саддама оружие имеется

учтите, что Саддам вел умышленную игру, он страшно боялся, по разным причинам, по внутриракским, а также опасаясь Ирана и Запада.
Боялся, Иран узнает, что у него нет вооружения. Поэтому он давал команды: нарочно устраивать разговоры о каких-то якобы вагончиках, в которых ездят в биологические лаборатории, зная, что эти разговоры будут перехвачены американцами
"


www.opcw.org/news/news/article/status-of-chemical-demilitarisation-as-at-21-april-2009/
доклад Организации По Запрещению Ядерного Оружия.
Там говорится, что правительство Ирака задекларировало два бункера с заполненными и незаполненными ОМП, материалы для производства, и пять линий по производству ОМП.

Date: 2012-01-06 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
См. вторую историю здесь: http://shvarz.livejournal.com/153103.html

Date: 2012-01-06 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Это сочетается с тем что Остальский говорит:

"
Саддам вел умышленную игру, он страшно боялся, по разным причинам, по внутриракским, а также опасаясь Ирана и Запада.
Боялся, Иран узнает, что у него нет вооружения. Поэтому он давал команды: нарочно устраивать разговоры о каких-то якобы вагончиках, в которых ездят биологические лаборатории, зная, что эти разговоры будут перехвачены американцами
"
From: [identity profile] ab-s.livejournal.com
Бывает :) Справедливости ради, и в либеральной прессе. Попалось в еще бумажной NY Times лет так 10-15 назад. Статья про протест в Палестине, фотография: какие-то демонстранты чего-то орут на фоне мрачных солдат в беретах. Подумалось только: откуда столько блондинок в Палестине? Переворачиваю страницу: протесты на Украине, народ недоволен Кучмой. И... та же фотография :) Это они наших гарних україньских дівчин с палестинками перепутали :)))
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
В NYT это редкость. У этих постоянно.

December 2013

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 10:33 am
Powered by Dreamwidth Studios