shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
Раз уж зашла речь о концентрации мракобесия справа.

Рик Санторум - не какой-то никому неизвестный политик, а вполне значимая фигура в республиканской партии. На внутрипартийных выборах, на которых республиканкцы выбирали своего кандидата в президенты, Санторум одно время лидировал, но в итоге пришел вторым, после Ромни.

И вот он говорит в своем выступлении (это не импровизация, а подготовленный текст): "We will never have the elite smart people on our side, because they believe they should have the power to tell you what to do.  So our colleges and universities, they’re not going to be on our side." - "Элитные умные люди никогда не будут с нами, потому что они верят, что они должны иметь возможность говорить вам, что вам следует делать. Колледжи и университеты тоже не будут на нашей стороне." И в ответ получает от аудитории не молчаливое удивление, а "бурные и продолжительные".

Такой открытый анти-интеллектуализм очень распространен в Штатах, хотя и редко высказывается так четко. При этом ученые и профессора остаются одними из самых уважаемых профессий в опросах общественного мнения. Удивительное явление.

Date: 2012-09-16 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
правильно ли я вас понял что вы делаете вывод что С считает что все интеллектуалы - патерналистистичны?

а кого он считает интеллектуалами?
людей с высшим образованием?
а себя?
не поленился - посмотрел - значит у него есть BA, one year of MBA and JD
делает ли его такое образование интеллектуалом?
"smart"? "elite"?

ну ладно он - ну может он никогда не слышал о других образованных людях (возможно даже в его кампании)? они не интеллектуалы?

тут что-то не бьется
совершенно очевидно что классифицирующим признаком в его речи является не интеллектуализм/образование а именно патернализм

то есть смысл его цитаты - не приклеивание "интеллектуалам ярлыка патернализма" - а в том что он отзывается о "патерналистах" как об интеллектуалах
грубо говоря он просто говорит что в колледжах среди smart and elite есть масса людей разделяющих патерналисткие взгляды.
при этом он сам из колледжной smart elite и не разделяет
то есть не все smart elite - патерналисты, но он говорит о патерналистах среди smart elite.
ничего что я так разжевывают очевидное?

мне кажется что надо очень хотеть видеть что он "приклеивает интеллектуалам ярлык патернализма, это и есть проявление анти-интеллектуализма"

Date: 2012-09-16 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] shtarker.livejournal.com
Я не знаю что С думает.

Вот высказывание целиком:

We will never have the media on our side, ever, in this country. We will never have the elite smart people on our side, because they believe they should have the power to tell you what to do. So our colleges and universities, they’re not going to be on our side. The conservative movement will always be – and that’s why we founded Patriot Voices – the basic premise of America and American values will always be sustained through two institutions, the church and the family. (Applause.)

Он о себе не говорит - это прямое противопоставление между медиа/интеллектуалами и семьей/церковью.

BA, MA, JD, MD и даже Ph.D не делает человека интеллектуалом, если он не производит тексты определённого качества.

Date: 2012-09-16 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
вы трактуете его гораздо более широко чем сказано

с одной стороны большая часть media на левой стороне
с другой - правая media существует

он что - не знает о ее существовании?

с одной стороны большая часть колледжей наполнена левой идеологией
с другой стороны совершенно очевидно что есть часть колледжей и колледжных интеллектуалов в правой части спректра

он что - не знает о ее существовании?

совершено очевидно из контекста что он говорит о той части спектра которая не с правыми
он не предводитель крестьянского бунта чтобы пропагандировать классовую борьбу на основе

лично мне C не нравится
я не считаю эту цитату каким то образом замечательным образцом предвыборной речи и собственно не защищаю его позицию

мое мнение - вот здесь
http://shvarz.livejournal.com/346619.html?thread=7329531#t7329531
http://shvarz.livejournal.com/346619.html?thread=7333883#t7333883

Date: 2012-09-16 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
"BA, MA, JD, MD и даже Ph.D не делает человека интеллектуалом, если он не производит тексты определённого качества."

очень интересное замечание

то есть классификационные признаки множатся beyond существа вопроса

скажем в приведенной цитате я вижу основной классификационный признак - патернализм по которому С отличает союзников от противников

одна волна каментаторов видит что классификационным признаком является college/ smart elite (которые почему то в русском понимании были охвачены словом интеллектуализм) и C противопоставляет себя и своих сторонников этом

и тут вы говорите что сollege and professional degrees тоже не являются классификационным признаком на свой/чужой и все дело в способности производить " тексты определённого качества"

то есть как далеко мы ушли от основного вопроса - что является классификационным признаком между сторонникам и противниками / лево-право

согласно расспространенной общепринятой (поправьте меня если у вас другие данные) классификации деление на право/лево проходит по отношению человека о роли государства в его жизни
условно - правые считают что роль государства вспомогательная и ограничена перечисленным функциями при отсутствии telling ppl what to do - без патернализма

условно - левые считают что роль государства руководящаяя и направляющая - telling ppl what to do - патернализм

объясните мне каким образом в его речи можно увидеть что-то кроме stress на патернализме?

December 2013

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 02:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios