shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
Раз уж зашла речь о концентрации мракобесия справа.

Рик Санторум - не какой-то никому неизвестный политик, а вполне значимая фигура в республиканской партии. На внутрипартийных выборах, на которых республиканкцы выбирали своего кандидата в президенты, Санторум одно время лидировал, но в итоге пришел вторым, после Ромни.

И вот он говорит в своем выступлении (это не импровизация, а подготовленный текст): "We will never have the elite smart people on our side, because they believe they should have the power to tell you what to do.  So our colleges and universities, they’re not going to be on our side." - "Элитные умные люди никогда не будут с нами, потому что они верят, что они должны иметь возможность говорить вам, что вам следует делать. Колледжи и университеты тоже не будут на нашей стороне." И в ответ получает от аудитории не молчаливое удивление, а "бурные и продолжительные".

Такой открытый анти-интеллектуализм очень распространен в Штатах, хотя и редко высказывается так четко. При этом ученые и профессора остаются одними из самых уважаемых профессий в опросах общественного мнения. Удивительное явление.
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
Вести пропаганду "за Ромни" мне не хочется, а за Gary Johnson - с удовольствием. Что нибудь вроде "Gary Johnson, the people's president".

Хорошо, согласен, я был не прав, Санторум обосновывает, почему "элитным умным людям" с республиканцами не по пути. Причем не только потому, что "они хотят распоряжаться вашими жизнями". Дальше он в той же речи напирает на то, что "главные ценности - это церковь и семья", и тем кто этого не понимает с консерваторами не по пути. Я думаю, в первом он не прав (ученые, к примеру, вовсе не стремятся распоряжаться чужими жизнями больше чем любой другой человек), а вот во втором прав: если главные, базовые ценности это церковь и семья (а под последним видимо понимается запрет на гомосексуальные браки и союзы, а что еще?), то большинству "элитных умных людей" с республиканцами не по пути. Что в общем подтверждает мое предположение, что неприятие республиканской партии в академической среде во многом объясняется нерелигиозностью американской профессуры.

From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Ну, если Вы хотите участвовать в каком-то другом эксперименте, то не рекламируйте Республиканца. Мы, однако, обсуждали эксперимент, где Вы будете делать вид, что Вы - Республиканец, и наблюдать влияние этого на свою карьеру.

Я заверяю Вас, что Ваше "рекламирование РОмни" не наберет ему ни одного нового голоса.


Что касается гомосексуальных браков, то, прежде, чем мы их будем обсуждать, -- мы уже можем согласиться, что утверждение хозяина журнала, что там имел место какой-то анти-интеллектуализм оказалось не соответствующим реальной действительности?

From: [identity profile] leblon.livejournal.com
Мне просто неприятен Ромни, и я не хочу, чтобы мои коллеги думало, что я за него буду голсовать. А для целей эксперимента Джонсон подходит так же хорошо, как и Ромни: ведь если профессора так уж рвутся распоряжаться чужими жизнями, Джонсон им должен быть еще более неприятен, чем Ромни.

Хозяин журнала потом добавил в комментарии, что Санторум ассоциирует интеллект и образование с патернализмом, и на основании этого записывает интеллектуалов во враги. По моему это довольно точная интерпретация Санторума. Формально это не анти-иллектуализм, но разница небольшая.
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Неприятен, - не аргумент. Вы ставите научный эксперимент, иногда приходится делать неприятные вещи, например, мыть пробирки. Что касается коллег, я регулярно знаю, что мои коллеги голосуют за тех, кто, по моему мнению, лишает меня свободы и строит социализм. Джонсон для целей не подходит совершенно. Эксперимент предполагает, что Вы заявите "я Республиканец", а не "я шутник".

Что касается хозяина, то Санторум не говорит "они враги", Санторум говорит "они за нами не пойдут". Он не записывает их во враги, он утверждает, что они запишут нас. И мы это уже обсудили, и Вы уже согласились с этим. Зачем же идти на второй круг?

Далее, это ни формально, ни неформально не анти-интеллектуализм. По той простой причине, что Санторум не предъявляет никому претензий за то, что он интеллектуален. Нигде, никак, ни к кому. Вы с хозяином журнала пытаетесь построить цепочку "ах, я вру, значит, я брешу? брешу как собака? я как собака? он назвал меня сукой!"

Стоит ли?
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
Изображать сторонника Ромни мне брезгливость мешает. Почему голосовать за Джонсона это большая шутка, чем за Ромни, я не понимаю.

"Далее, это ни формально, ни неформально не анти-интеллектуализм. По той простой причине, что Санторум не предъявляет никому претензий за то, что он интеллектуален. Нигде, никак, ни к кому. Вы с хозяином журнала пытаетесь построить цепочку "ах, я вру, значит, я брешу? брешу как собака? я как собака? он назвал меня сукой!" "

А если некто говорит, что он не любит евреев, потому что они хитрые и все время хотят простого человека обмануть, то он ничуть не антисемит: он ведь против обмана, а не против евреев как таковых.

December 2013

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 02:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios