shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
По случаю дня СПИДа также предался своей пагубной страсти и поспорил с очередным дениалистом. Персонаж оказался совершенно фееричный, но убираю под кат, потому как не все любят такие дела, да и довольно длинно.



Ссылку не даю (там куча такого же маразма), цитирую выборочно ключевые моменты:


Персонаж:
"Вирус ВИЧ не идентифицирован, не прошел проверку триадой Коха." (цитирует триаду Коха из Википедии)

Я:
"Плохо вы цитирируете Википедию, там же дальше написано..." (цитата про то, что сам Кох при своей жизни нашел организмы, для которых триада не выполнялась и что сейчас известно много случаев, когда она не выполняется)

Персонаж:
"во-первых, я брал эти данные с Википедии два года назад.
во-вторых, в самом начале статьи сегодня написано: Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 23 мая 2012; проверки требуют 2 правки.
Интересно, кому это выгодно? Продавцам "вич-инфекции"?"

Я:
"Что выгодно? Это чистая правда."

(... беседуем, беседуем, беседуем...)


Персонаж вдруг:
"Для начала признайте, что простительное мне (как неспециалисту, тем более два года назад было по иному) Ваша ссылка на статью в Википедии - это говорит о Вашей нечистоплотности. (можете сказать другими словами). Вы пытались оперировать недостоверными данными."

Я (несколько фигея):
"Не пойму о каких недостоверных данных вы говорите? Я указал вам на то, что вы выборочно процитировали википедию."

Персонаж:
" в самом начале указанной статьи написано: Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 23 мая 2012; проверки требуют 2 правки."

Я:
"как источник информации ее выбрал не я, а вы (уже забыли? перечитайте свой пост). Я лишь указал на то, что вы цитируете выборочно."

Персонаж:
"Если я (неспециалист) привел недостоверный источник, то вы (специалист) должны были указать на это"

Я:
"Какой-то Кафка. Вы хотите, чтобы я признал свою нечистоплотность, выраженную в том, что я не указал вам на то, что используемый вами источник вы считаете недостоверным?"

Персонаж:
"Он не был таким, но он СТАЛ таким, о чем и указывается в первой же строке. Вы прикидываетесь или не способны это понять? Я уже третий раз указываю на это.
Свой нынешний текст я взял без оглядки на Википедию из того, что было написано мной в 2010 году"

Я:
"Если вы посмотрите на версию от 23 мая 2012 года, которая "проверялась опытными участниками", то увидите, что она непринципиально отличается от сегодняшней."

Персонаж:
"Откуда известно, что она "проверялась опытными участниками"? И кто эти "опытные участники"? Ваши сотрудники?"

Занавес.

Постскриптум: Лезу в историю статьи и обнаруживаю, что два года назад, когда статья якобы была "достоверной" с точки зрения Персонажа, в ней было написано практически то же самое, что и сегодня :)

Re: ВИЧ и ЦРУ

Date: 2012-12-04 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com
Класс, а ссылочек не накидаете про тестирование тех давних препаратов, оччень интересно...

Re: ВИЧ и ЦРУ

Date: 2012-12-04 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com
Вот например:
http://www.nature.com/nature/journal/v455/n7213/full/nature07390.html

Nature 455, 661-664 (2 October 2008) | doi:10.1038/nature07390; Received 21 May 2008; Accepted 8 September 2008

Direct evidence of extensive diversity of HIV-1 in Kinshasa by 1960

Michael Worobey1, Marlea Gemmel1, Dirk E. Teuwen2,3, Tamara Haselkorn1, Kevin Kunstman4, Michael Bunce5, Jean-Jacques Muyembe6,7, Jean-Marie M. Kabongo6, Raphaël M. Kalengayi6, Eric Van Marck8, M. Thomas P. Gilbert1,9 & Steven M. Wolinsky4

Этот самый Воробей, первый автор, приезжал к нам с очень интыересным докладом, вообще отличный мужик, и даже знает, что значит его фамилия по--русски.

Re: ВИЧ и ЦРУ

Date: 2012-12-04 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com
Nature 455, 661-664 (2 October 2008) | doi:10.1038/nature07390; Received 21 May 2008; Accepted 8 September 2008

Direct evidence of extensive diversity of HIV-1 in Kinshasa by 1960

Michael Worobey1, Marlea Gemmel1, Dirk E. Teuwen2,3, Tamara Haselkorn1, Kevin Kunstman4, Michael Bunce5, Jean-Jacques Muyembe6,7, Jean-Marie M. Kabongo6, Raphaël M. Kalengayi6, Eric Van Marck8, M. Thomas P. Gilbert1,9 & Steven M. Wolinsky4

Этот самый Воробей, первый автор, приезжал к нам с очень интересным докладом, вообще отличный мужик, и даже знает, что значит его фамилия по-русски.
Edited Date: 2012-12-04 06:47 pm (UTC)

Re: ВИЧ и ЦРУ

Date: 2012-12-04 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Без суеты, расспамил уже :)

Re: ВИЧ и ЦРУ

Date: 2012-12-05 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com
Спасибо

Re: ВИЧ и ЦРУ

Date: 2012-12-06 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
а вот если эту статью внимательно прочитать всю, а не только абстракт, то легко можно увидеть, что опровержения гипотезы о виноватых ученых/ЦРУ в там нет

Re: ВИЧ и ЦРУ

Date: 2012-12-06 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com
Дело в том, что мой рассказ базируется не на статье, а на общении с Воробьем лично, а также на его докладе, где он первые 10 минут только о том и говорил. Так что за что купила, за то и продаю.

Re: ВИЧ и ЦРУ

Date: 2012-12-06 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
про ЦРУ говорил?

Re: ВИЧ и ЦРУ

Date: 2012-12-06 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com
Вы-таки будете смеяться, таки да, говорил.

Re: ВИЧ и ЦРУ

Date: 2012-12-06 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
чего ж тут смешного. его, наверное, пытали

Re: ВИЧ и ЦРУ

Date: 2012-12-06 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com
Ну ЦРУ точно не при чем, их тока в 1947 основали...

Re: ВИЧ и ЦРУ

Date: 2012-12-06 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
ЦРУ конечно ни причем, но не потому что годы, а потому что они вообще ничего практически полезного делать не умеют

Re: ВИЧ и ЦРУ

Date: 2012-12-07 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com
Правильно закрыть их нафиг, только деньги зря переводят.

PS: Могу поспособствовать, всего за 10% их бюджета...

December 2013

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 11:14 am
Powered by Dreamwidth Studios