Результаты голосования
Feb. 12th, 2009 09:31 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
shvarzПо итогам позапрошлого поста.
17 человек проголосовали за то, что птицы ближе к рыбам
34 человека проголосовали за то, что птицы ближе к человеку
Большинство, в данном случае, оказалось право. Исходя из того, что нарисовано на картинке, птицы действительно ближе в эволюционном плане к человеку, чем к рыбам. Посмотрите на точки А и B на этой картинке:
Точка А указывает на общего предка, от которого произошли все виды, показанные на картинке. Этот предок жил 400 миллионов лет назад.
Точка B указывает на общего предка, от которого произошли все виды, кроме рыб. Этот предок жил 300 миллионов лет назад.
То есть общий родственник птиц и рыб жил раньше, чем общий родственник птиц и людей. В эволюционном плане птицы более родственны людям, чем рыбам.
Если кому все еще непонятно, то попробую еще так: Жил-был "прадедушка А", было у него два сына - "дедушка В" и "дедушка С". От "дедушки С" произошли рыбки, а от "дедушки В" - птички и люди. У птичек и людей дедушка был общий, а у птичек и рыбок - лишь прадедушка.
Довольно многие замечали, что непонятно, в чем измеряется близость или даже говорили, что вопрос задан некорректно. Это не так. Поясняю: Близость действительно можно измерять по-разному и строить разного вида эволюционные деревья и рассуждать о достоверности каждого из вариантов. Методы построения таких деревьев действительно достаточно сложны и неоднозначны. Однако речь в вопросе шла об интерпретации уже существующего дерева. Интерпретация же полученного дерева - абсолютно тривиальна и однозначна. Тем не менее очень многие делают ошибки. Это довольно грустно и говорит о низком уровне преподавания эволюции в школе.
Будем считать этот пост тематическим отмечанием 200-летия со дня рождения дедушки Дарвина.
17 человек проголосовали за то, что птицы ближе к рыбам
34 человека проголосовали за то, что птицы ближе к человеку
Большинство, в данном случае, оказалось право. Исходя из того, что нарисовано на картинке, птицы действительно ближе в эволюционном плане к человеку, чем к рыбам. Посмотрите на точки А и B на этой картинке:
Точка А указывает на общего предка, от которого произошли все виды, показанные на картинке. Этот предок жил 400 миллионов лет назад.
Точка B указывает на общего предка, от которого произошли все виды, кроме рыб. Этот предок жил 300 миллионов лет назад.
То есть общий родственник птиц и рыб жил раньше, чем общий родственник птиц и людей. В эволюционном плане птицы более родственны людям, чем рыбам.
Если кому все еще непонятно, то попробую еще так: Жил-был "прадедушка А", было у него два сына - "дедушка В" и "дедушка С". От "дедушки С" произошли рыбки, а от "дедушки В" - птички и люди. У птичек и людей дедушка был общий, а у птичек и рыбок - лишь прадедушка.
Довольно многие замечали, что непонятно, в чем измеряется близость или даже говорили, что вопрос задан некорректно. Это не так. Поясняю: Близость действительно можно измерять по-разному и строить разного вида эволюционные деревья и рассуждать о достоверности каждого из вариантов. Методы построения таких деревьев действительно достаточно сложны и неоднозначны. Однако речь в вопросе шла об интерпретации уже существующего дерева. Интерпретация же полученного дерева - абсолютно тривиальна и однозначна. Тем не менее очень многие делают ошибки. Это довольно грустно и говорит о низком уровне преподавания эволюции в школе.
Будем считать этот пост тематическим отмечанием 200-летия со дня рождения дедушки Дарвина.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Интерпретация картинки небиологом
Date: 2009-02-13 10:56 pm (UTC)Абсолютного неизменение никто и не ждет от нее, достаточно отсутсвия заметных эволюционных изменений движимых естественым отбором.
>Эволюция шла своим чередом, просто этой рыбе повезло более-менее сохранить общий вид древних рыб.
Это очень спорное утверждение.
Re: Интерпретация картинки небиологом
Date: 2009-02-14 03:15 am (UTC)Но допустим, что функционально она осталась абсолютно как миллионы лет назад. Что это будет означать?
Re: Интерпретация картинки небиологом
Date: 2009-02-14 04:12 am (UTC)Re: Интерпретация картинки небиологом
Date: 2009-02-14 04:24 am (UTC)у lungfish геном очень сильно изменился
Date: 2009-02-14 04:50 am (UTC)Re: у lungfish геном очень сильно изменился
Date: 2009-02-14 04:53 am (UTC)Re: у lungfish геном очень сильно изменился
Date: 2009-02-14 05:15 am (UTC)Я, честно говоря, очень удивился форулировки исходного вопроса, как это в голову могло прийти биологу спрашивать про расстояние "до рыб". Он бы еше про до молюсков спросил. По ихним масштабам мы от жаб вовсе не отличаемся. Близнецы.
А он не системный билог был, случаем? это бы многое обьяснило...
Re: у lungfish геном очень сильно изменился
Date: 2009-02-14 02:47 pm (UTC)Re: у lungfish геном очень сильно изменился
Date: 2009-02-15 03:44 am (UTC)Re: у lungfish геном очень сильно изменился
Date: 2009-02-15 03:51 am (UTC)http://eebweb.arizona.edu/Faculty/Bios/worobey.html
Re: у lungfish геном очень сильно изменился
Date: 2009-02-15 04:32 am (UTC)http://systembio.com/downloads/AppNote1_FSA.pdf
Наверняка и для вирусов можно было что-нибуть подобное разработать
Re: Интерпретация картинки небиологом
Date: 2009-02-14 05:27 am (UTC)