Что случилось с ГОПниками
Nov. 9th, 2009 09:25 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
shvarzКругман, как обычно, хорош: Республиканская партия захвачена людьми, которых она привыкла эксплуатировать. Консерваторы долго верили, что история - на их стороне, так что республиканцы могли убеждать их не торопиться с социальными вопросами до той поры, пока партия не консолидирует власть в своих руках. Однако после перехода власти к демократам в прошлом году, правых экстремистов уже невозможно продолжать кормить обещаниями будущих побед. Захват республиканской партии иррациональным правым крылом - это не повод для шуток. Произошло нечто беспрецедентное и плохое для Америки.
Еще: "Реальная власть в партии принадлежит Рашу Лимбо, Глену Беку, Саре Палин и им подобным. Поскольку они не заинтересованы в том, чтобы действительно править страной, они раздувают ажиотаж правого крыла, вместо того, чтобы его контролировать." Хороший пример разрегуляции системы с отрицательной обратной связью, о которых мы немного поговорили пару постов назад.
Еще: "Реальная власть в партии принадлежит Рашу Лимбо, Глену Беку, Саре Палин и им подобным. Поскольку они не заинтересованы в том, чтобы действительно править страной, они раздувают ажиотаж правого крыла, вместо того, чтобы его контролировать." Хороший пример разрегуляции системы с отрицательной обратной связью, о которых мы немного поговорили пару постов назад.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Если спрашиваешь -- не женись!
Date: 2009-11-09 08:23 pm (UTC)Умеренность и аккуратность
Date: 2009-11-09 08:34 pm (UTC)Я вот сомневаюсь, в какую партию по новому адресу записаться... Я уж как нибудь сам определюсь.
Нисколько не сомневаюсь, но дерзаю просить Вас к республиканцам не записываться. У нас, извините, и без Вас хватает. Вон, на предыдущих выборах выдвинули Маккейна...
надеюсь, что очередной умеренный республиканец не провалится с треском на выборах.
Форд, Буш-старший, Доул, Маккейн, Буш-младший, оба раза выигрывавший с минимальным преимуществом... Но в следующий раз всё будет обязательно по-другому!
Кстати, кто из республиканских политиков для Вас образец умеренности? И в каких именно вопросах?
Re: Умеренность и аккуратность
Date: 2009-11-10 01:15 am (UTC)Дорогой Кловис,
Вашу просьбу я принял к сведению, но не могу обещать вам, что ее выполню. Поскольку кроме вашей просьбы у меня есть много более существенных соображений. Мне кажется неуместным просить кого-либо за кого либо голосовать или в какую либо партию записывться. Ну например если бы я вас попросил записаться в коммунисты или не голосовать на праймериз у республиканцев, не думаю, что это уместно.
Re: Если спрашиваешь -- не женись!
Date: 2009-11-09 09:17 pm (UTC)Партбилет на стол!
Date: 2009-11-09 09:31 pm (UTC)кловис с арбатом очень возмущались тем, что я сказал, что крайне-правое крыло республиканцев пошло войной на умеренных
В позапрошлом посте речь шла о Скозафаве, которую к республиканцам вообще не отнесёшь. Но ни арбат, ни я не будем спорить с тем, что в обеих главных партиях происходит борьба идей и группировок. Это естественное явление в условиях двухпартийной системы.
Вы можете считать себя республиканцем, но арбат и кловис вас поганой метлой будут из партии гнать "за несоответствие идеалам партии" и обвинять в том, что вы RINO.
Мы не можем выгнать duchifat'a из партии, даже если он туда вступит. Соответствующая процедура не предусмотрена. Но мы можем поддерживать на первичных выборах кандидатов, которые ближе нам по взглядам.
А всё-таки хотелось бы узнать, как duchifat понимает умеренность.
Re: Партбилет на стол!
Date: 2009-11-09 09:39 pm (UTC)Поспешишь -- людей насмешишь
Date: 2009-11-09 09:50 pm (UTC)Вопрос только в том, кто должен устраивать тест. Вы, естественно, считаете, что его должны устраивать вы. Это очень смешная позиция
Вы слишком спешите. Почему бы сначала не дать мне возможность ответить на Ваш вопрос, а потом уж смеяться?
Так вот, я считаю, что тест должны устраивать члены партии на первичных выборах. Судя по тому, как круто пошёл вниз рейтинг Скозафавы после появления Хоффмана, первичные выборы она бы проиграла. Проиграла бы, потому что её взгляды и "послужной список" не соответствуют взглядам большинства республиканцев. А вот Хоффман, несмотря на очевидные препятствия, умудрился набрать аж 45% всех голосов -- стало быть, его взгляды соответствуют.
Вам смешно? Если да, то почему?
Re: Поспешишь -- людей насмешишь
Date: 2009-11-09 09:56 pm (UTC)Еще потому, что МкКейн выиграл первичные выборы, но вы результатом этих выборов очень недовольны. Выборочность такая смешна (хотя я уверен, что у вас найдется очень многословное и логичное объяснение того, почему выбор МкКейна это плохо, а выбор Хоффмана это хорошо).
Смех без причины?
Date: 2009-11-09 10:08 pm (UTC)Вас смешит слово "бы"? Но ведь это слово -- одно из ключевых в любой науке. "Бы" и "если" -- это логическая и предсказательная сила.
Еще потому, что МкКейн выиграл первичные выборы, но вы результатом этих выборов очень недовольны.
Да, недовольны. Что смешного в том, что мы недовольны исходом первичных выборов? Кстати, правила республиканских первичных выборов имеют два существенных недостатка: во-первых, во многих штатах допускается голосование беспартийных, а во-вторых, победитель получает всех делегатов, и из-за этого распределение делегатов не отражает распределение голосов, а победитель определяется буквально в первых же штатах, и большинство штатовских голосований превращается в формальность, так как основные соперники фаворита сходят с дистанции.
Маккейн -- это всё-таки не Скозафава: у него есть хотя бы какие-то консервативные взгляды (см. http://arbat.livejournal.com/391303.html). И Скозафава, в отличие от Маккейна, через первичные выборы не проходила.
А вообще же Маккейн vs. Обама -- это наглядный пример того, что получится, если республиканцы будут выдвигать кандидатов по рекомендации левых СМИ. Более жалкое зрелище было разве что когда Доул баллотировался против Клинтона.
Re: Смех без причины?
Date: 2009-11-09 10:12 pm (UTC)Сослагательное наклонение в истории
Date: 2009-11-09 10:20 pm (UTC)В науке "если" и "бы" имеют вес в силу возможности воспроизвести начальные условия с необходимыми изменениями.
Короче говоря, Вас смешит сама постановка вопроса: "что было бы, если бы в 23-м округе провели первичные выборы?". А вопрос "что будет, если...?" Вам тоже смешон?
Re: Сослагательное наклонение в истории
Date: 2009-11-10 12:04 am (UTC)Re: Если спрашиваешь -- не женись!
Date: 2009-11-10 01:10 am (UTC)С моей точки зрения, наличие и функционирование двухпартийной системы гораздо важнее, чем какая партия у власти. Потому, если дела республиканской партии плохи и есть опасность скатывания к однопартийности, то поддержать ее - вполне легитимный аргумент при выборе партии.