Что случилось с ГОПниками
Nov. 9th, 2009 09:25 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
shvarzКругман, как обычно, хорош: Республиканская партия захвачена людьми, которых она привыкла эксплуатировать. Консерваторы долго верили, что история - на их стороне, так что республиканцы могли убеждать их не торопиться с социальными вопросами до той поры, пока партия не консолидирует власть в своих руках. Однако после перехода власти к демократам в прошлом году, правых экстремистов уже невозможно продолжать кормить обещаниями будущих побед. Захват республиканской партии иррациональным правым крылом - это не повод для шуток. Произошло нечто беспрецедентное и плохое для Америки.
Еще: "Реальная власть в партии принадлежит Рашу Лимбо, Глену Беку, Саре Палин и им подобным. Поскольку они не заинтересованы в том, чтобы действительно править страной, они раздувают ажиотаж правого крыла, вместо того, чтобы его контролировать." Хороший пример разрегуляции системы с отрицательной обратной связью, о которых мы немного поговорили пару постов назад.
Еще: "Реальная власть в партии принадлежит Рашу Лимбо, Глену Беку, Саре Палин и им подобным. Поскольку они не заинтересованы в том, чтобы действительно править страной, они раздувают ажиотаж правого крыла, вместо того, чтобы его контролировать." Хороший пример разрегуляции системы с отрицательной обратной связью, о которых мы немного поговорили пару постов назад.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-11-09 03:10 pm (UTC)извините за офф-топ :)
no subject
Date: 2009-11-09 03:50 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-09 07:20 pm (UTC)Был директор нового Vaccine and Gene Therapy Institute-Florida.
Ничего особенно интересного правда не сказал, по-моему...
no subject
Date: 2009-11-09 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-09 07:36 pm (UTC)"Умеренных" мы уже пробовали
Date: 2009-11-09 03:43 pm (UTC)Вы, кажется, боитесь, что Республиканская партия развалится и сойдёт на нет? И это после недавних выборов, после убедительных побед в "пурпурной" Вирджинии и в голубейшей Нью-Джерси? Об исчезновении Республиканской партии надо было сокрушаться, когда умереннейший президентский кандидат Маккейн (maverick, любимец левых СМИ и идеальный кандидат с точки зрения New York Times) проиграл выдвинутому от демократов чёрному леваку с минимальным опытом управления чем-либо.
А почему Вы называете правое крыло республиканцев иррациональным? Что Вы нашли нелогичного в их политических взглядах?
Re: "Умеренных" мы уже пробовали
Date: 2009-11-09 03:52 pm (UTC)о том что республиканская партия превратилась в "профессиональных леворуционеров"
Кругман по крайней мере это имеет в виду
Рейган -- наша слава боевая!
Date: 2009-11-09 04:07 pm (UTC)Это мы тоже проходили. Как я слышал, в своё время те же люди теми же словами ругали Рейгана. И что же? Рейган дважды одерживал сокрушительную победу над демократическими кандидатами и вообще был одним из величайших американских президентов (достаточно сравнить то, в каком состоянии он принял страну у Картера и в каком состоянии оставил Бушу).
Нам, республиканцам, нужны представители и руководители с твёрдыми консервативными убеждениями (примерно как у Арбата), а не умеренные оппортунисты вроде Доула, Маккейна, Линдзи Грема, Спектора и проч. И Кругамана пугает именно перспектива появления таких политиков. А Вы думали, что он переживает за будущее двухпартийности?
Re: Рейган -- наша слава боевая!
Date: 2009-11-09 04:13 pm (UTC)буш-младший гораздо более свежий пример....
Предатели-двурушники
Date: 2009-11-09 04:31 pm (UTC)К сожалению, оба Буша (особенно старший!) -- пример непоследовательности и оппортунизма. W хорошо, твёрдо вёл войну, не дрогнул в страшный час, когда очень многие советовали бежать сломя голову из Ирака, поддержал troop surge и дал генералам возможность победить террористов. Но во внутренней политике, увы, он был `compassionate conservative', то есть консерватор ненастоящий, половинчатый, всё время извиняющийся за свой консерватизм и, того и гляди, готовый повернуть налево. W наделал дел:
1. продолжал непомерное раздувание бюджета;
1а. добавил всеобщую государственную программу дешёвых/бесплатных лекарств для пожилых;
2. пытался амнистировать нелегальных иммигрантов;
3. подписал антиконституционный закон Маккейна-Фейнгольда, ограничивающий свободу политического слова;
4. чуть не провёл в Верховный суд своего адвоката с неизвестной репутацией;
5. начал всевозможные bailouts, и тем проложил дорогу для обаминых сумасшедших программ.
А Рейган -- пример на века.
no subject
Date: 2009-11-09 05:44 pm (UTC)И это всё?!
Date: 2009-11-09 06:04 pm (UTC)Один плакат на митинге? И это всё, что у Вас есть в обоснование тезиса об иррациональности правого крыла республиканцев? Негусто, негусто... А когда Буша обвиняли в фашизме, то Вас это не беспокоило?
Re: И это всё?!
Date: 2009-11-09 06:57 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-09 03:51 pm (UTC)Видимо, нухно вступать в республиканскую партию, чтобы спасать двухпартийную систему.
:)
PS. Если серьезно, то демократы, пока было далеко до выборов, делали то же самое - представляли Обаму экстремистом.
Если спрашиваешь -- не женись!
Date: 2009-11-09 04:47 pm (UTC)Если Вы сегодня сомневаетесь, в какую партию записываться, то не записывайтесь ни в какую! Во всяком случае, пожалуйста, не записывайтесь в республиканцы, а то придёте на первичные выборы и проголосуете за очередного умеренного любимца New York Times, который потом с треском провалится на выборах. Дайте нам возможность самим выставить кандидата, а потом уж выбирайте между нашим и демократическим.
Re: Если спрашиваешь -- не женись!
Date: 2009-11-09 08:23 pm (UTC)Умеренность и аккуратность
Date: 2009-11-09 08:34 pm (UTC)Я вот сомневаюсь, в какую партию по новому адресу записаться... Я уж как нибудь сам определюсь.
Нисколько не сомневаюсь, но дерзаю просить Вас к республиканцам не записываться. У нас, извините, и без Вас хватает. Вон, на предыдущих выборах выдвинули Маккейна...
надеюсь, что очередной умеренный республиканец не провалится с треском на выборах.
Форд, Буш-старший, Доул, Маккейн, Буш-младший, оба раза выигрывавший с минимальным преимуществом... Но в следующий раз всё будет обязательно по-другому!
Кстати, кто из республиканских политиков для Вас образец умеренности? И в каких именно вопросах?
Re: Умеренность и аккуратность
Date: 2009-11-10 01:15 am (UTC)Дорогой Кловис,
Вашу просьбу я принял к сведению, но не могу обещать вам, что ее выполню. Поскольку кроме вашей просьбы у меня есть много более существенных соображений. Мне кажется неуместным просить кого-либо за кого либо голосовать или в какую либо партию записывться. Ну например если бы я вас попросил записаться в коммунисты или не голосовать на праймериз у республиканцев, не думаю, что это уместно.
Re: Если спрашиваешь -- не женись!
Date: 2009-11-09 09:17 pm (UTC)Партбилет на стол!
Date: 2009-11-09 09:31 pm (UTC)кловис с арбатом очень возмущались тем, что я сказал, что крайне-правое крыло республиканцев пошло войной на умеренных
В позапрошлом посте речь шла о Скозафаве, которую к республиканцам вообще не отнесёшь. Но ни арбат, ни я не будем спорить с тем, что в обеих главных партиях происходит борьба идей и группировок. Это естественное явление в условиях двухпартийной системы.
Вы можете считать себя республиканцем, но арбат и кловис вас поганой метлой будут из партии гнать "за несоответствие идеалам партии" и обвинять в том, что вы RINO.
Мы не можем выгнать duchifat'a из партии, даже если он туда вступит. Соответствующая процедура не предусмотрена. Но мы можем поддерживать на первичных выборах кандидатов, которые ближе нам по взглядам.
А всё-таки хотелось бы узнать, как duchifat понимает умеренность.
Re: Партбилет на стол!
Date: 2009-11-09 09:39 pm (UTC)Поспешишь -- людей насмешишь
Date: 2009-11-09 09:50 pm (UTC)Вопрос только в том, кто должен устраивать тест. Вы, естественно, считаете, что его должны устраивать вы. Это очень смешная позиция
Вы слишком спешите. Почему бы сначала не дать мне возможность ответить на Ваш вопрос, а потом уж смеяться?
Так вот, я считаю, что тест должны устраивать члены партии на первичных выборах. Судя по тому, как круто пошёл вниз рейтинг Скозафавы после появления Хоффмана, первичные выборы она бы проиграла. Проиграла бы, потому что её взгляды и "послужной список" не соответствуют взглядам большинства республиканцев. А вот Хоффман, несмотря на очевидные препятствия, умудрился набрать аж 45% всех голосов -- стало быть, его взгляды соответствуют.
Вам смешно? Если да, то почему?
Re: Поспешишь -- людей насмешишь
Date: 2009-11-09 09:56 pm (UTC)Еще потому, что МкКейн выиграл первичные выборы, но вы результатом этих выборов очень недовольны. Выборочность такая смешна (хотя я уверен, что у вас найдется очень многословное и логичное объяснение того, почему выбор МкКейна это плохо, а выбор Хоффмана это хорошо).
Смех без причины?
Date: 2009-11-09 10:08 pm (UTC)Вас смешит слово "бы"? Но ведь это слово -- одно из ключевых в любой науке. "Бы" и "если" -- это логическая и предсказательная сила.
Еще потому, что МкКейн выиграл первичные выборы, но вы результатом этих выборов очень недовольны.
Да, недовольны. Что смешного в том, что мы недовольны исходом первичных выборов? Кстати, правила республиканских первичных выборов имеют два существенных недостатка: во-первых, во многих штатах допускается голосование беспартийных, а во-вторых, победитель получает всех делегатов, и из-за этого распределение делегатов не отражает распределение голосов, а победитель определяется буквально в первых же штатах, и большинство штатовских голосований превращается в формальность, так как основные соперники фаворита сходят с дистанции.
Маккейн -- это всё-таки не Скозафава: у него есть хотя бы какие-то консервативные взгляды (см. http://arbat.livejournal.com/391303.html). И Скозафава, в отличие от Маккейна, через первичные выборы не проходила.
А вообще же Маккейн vs. Обама -- это наглядный пример того, что получится, если республиканцы будут выдвигать кандидатов по рекомендации левых СМИ. Более жалкое зрелище было разве что когда Доул баллотировался против Клинтона.
Re: Смех без причины?
Date: 2009-11-09 10:12 pm (UTC)Сослагательное наклонение в истории
Date: 2009-11-09 10:20 pm (UTC)В науке "если" и "бы" имеют вес в силу возможности воспроизвести начальные условия с необходимыми изменениями.
Короче говоря, Вас смешит сама постановка вопроса: "что было бы, если бы в 23-м округе провели первичные выборы?". А вопрос "что будет, если...?" Вам тоже смешон?
Re: Сослагательное наклонение в истории
Date: 2009-11-10 12:04 am (UTC)Re: Если спрашиваешь -- не женись!
Date: 2009-11-10 01:10 am (UTC)С моей точки зрения, наличие и функционирование двухпартийной системы гораздо важнее, чем какая партия у власти. Потому, если дела республиканской партии плохи и есть опасность скатывания к однопартийности, то поддержать ее - вполне легитимный аргумент при выборе партии.
no subject
Date: 2009-11-09 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-10 01:19 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-09 06:00 pm (UTC)my point is - it's happening more or less across the board, not just to the Republicans.
radicalization of american politics?
no subject
Date: 2010-03-19 08:53 pm (UTC)Моё общение в русскоязычной среде ограничено живым журналом, и, к сожалению, я чрезвычайно редко вижу здесь соотечественников (особенно, "ныне-американцев") социально-политические взгляды которых не вызывают у меня брезгливости и неприязни. Очень рад тому что вы есть и тому как и о чём вы пишите... У меня выходной и я уже часов пять читаю ваши записи.
Cheers!
no subject
Date: 2010-03-19 08:58 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-19 09:07 pm (UTC)