shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
Не помню, как я на это вышел, но в браузере у меня уже пару дней болтаются две статьи:
I.O.C. Panel Calls for Treatment in Sex Ambiguity Cases
Intersex and Sports: Back to the Same Old Game

Речь в них о недавней комиссии, учрежденной Международным Олимпийским Комитетом с целью установить правила, по которым на Олимпийских Играх решалось бы кого допускать к соревнованиям среди женщин, а кого - нет. Вопрос этот возник во многом благодаря тому что в прошлом году на Чемпионате по Легкой Атлетике в беге на 800 метров победила Кастер Семенья. Ее соперницы нашли в ней слишком много от мужчины и подняли вопрос о проведении анализа для установления ее настоящей половой принадлежности. Результаты анализа так и не были оглашены, но вопрос остался.

Проблема, которую нужно было обсудить комиссии заключается в следующем: Определение "мужчины" и "женщины" в современной науке довольно расплывчато. Половые органы и вторичные половые признаки у человека определяются рядом мужских гормонов. Есть гормоны - получается мужчина. А в отсутствие этих гормонов "по дефолту" развивается женщина. Проблема тут в том, что сигнализация гормонами может быть нарушена по сравнению с тем, что происходит обычно. Некоторые нарушения ведут к тому, что мужские гормоны не выделяются в нужном количестве, другие - к тому, что клетки их не воспринимают. Бывает, что гормонов выделяется слишком много. В зависимости от того, на какой стадии развития проявляется нарушение и в каком масштабе, результат может быть очень разный. Об одном очень интересном варианте я уже однажды писал. В результате мы имеем ситуацию, когда нет строгого разделения на мужские и женские половоые органы, а существует плавный градиент со множеством переходных форм, которые называются общим словом "интерсекс".

Комиссии следовало ответить на вопрос о том, имеют ли право такие люди участвовать в женских спортивных соревнованиях? Или они обязаны соревноваться с мужчинами? Комиссия поразбиралась-поразбиралась, но так ни к какому решению и не пришла и на данный момент предложила сохранить status quo, разве что консультировать таких людей и предлагать им лечиться. "Настоящие" женщины говорят, что это несправедливо. Но как тут навести справедливость? Кто будет определять, кто есть женщина, а кто есть мужчина? И главное - как? Можно, конечно, делать генетический анализ на наличие ХХ или ХУ хромосом. Но справедливо ли не допускать к соревнованиям женщин, которые может даже и не подозревали о том, что они имеют ХУ набор? К тому же у многих из них существует полный деффект в сигнализации тестостероном, так что они даже "более" женщины, чем обычно (у женщин тоже вырабатывается тестостерон, но в меньших чем у мужчин размерах). Разве это не дискриминация? И как быть с людьми, у которых нестандартный хромосомный набор, например ХХУ или ХУУ или Х0? Кто они - мужчины или женщины?

Что, кстати, задевает также и вопрос о традиционном браке, который определяют как "брак между мужчиной и женщиной" - могут ли такие люди жениться (выходить за муж) и если да, то на ком?

Date: 2010-01-27 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] terrink.livejournal.com
"И как быть с людьми, у которых нестандартный хромосомный набор, например ХХУ или ХУУ или Х0?"
Пускай в параолимпийских играх соревнуются.

Date: 2010-01-27 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] kostia-inochkin.livejournal.com
А прикинь как грибы со своими 7 полами заморачиваются!

Date: 2010-01-27 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
По крайней мере, относительно брака могу ответить квалифицированно: в большинстве известных мне правопорядков в первую очередь регистратора интересует паспорт. Если в стране не признаются однополые браки, то он может поженить только тех, у кого паспорта разнополые. Если признаются (как, например, в некоторых штатах США), то существо любого генетического набора может вступать в брак с кем угодно.

Date: 2010-01-27 07:27 am (UTC)
From: (Anonymous)
по-моему _каждый_ человек может отличить мужчину от женщины, для этого не нужно никаких генетических экспертиз и специальных комиссий, просто не нужно врать себе =)
Скажите, это - женщина?
http://basik.ru/images/woman_bodybuilding/short_woman_bodybuilding.jpg

Date: 2010-01-27 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] ghurom.livejournal.com
Спасибо за информацию, интересно :).

Date: 2010-01-27 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] gleb-kudr.livejournal.com
Кстати, вот у нас тут был интересный случай.

Пришла женщина на обследование, не получался второй ребенок.
Провели стандартные тесты, в т.ч. кариотип крови. И что бы вы думали - XY.

Ну, офигели (то что XY ладно, но как еще получился первый ребенок - вот это вызывало вопросы).

Взяли мазок со слизистой. А там вообще трэш - X0, XY, XX - все сочетания.

В общем, не знаю я, что ей сказали, но те кто ее смотрел до сих пор ахают. Фенотипически абсолютно нормальная женщина.

Date: 2010-01-27 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] gleb-kudr.livejournal.com
А вообще, для спорта подошел бы критерий - продукция тестостерона и уровень экспрессии его рецепторов, а так же 5а редуктазы. Если его слишком много, то по спортивным характеристикам это мужик. Если мало - то женщина, даже если первичные половые говорят обратное.

Date: 2010-01-27 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dsomoon.livejournal.com
ой... вопрос не по теме
"но в меньших чем у мужчин размерах" - это Вы о гомроне...
а не лучше ли о количестве что ли????
не.. просто как-то смутило))) или даже повеселило.

Date: 2010-01-27 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] botalex.livejournal.com
Ну, в медицине как раз кариотипы ХХУ или Х0 четко определяются (мужской и женский соответственно). Проблема появляется при более редких вещах, типа клеточного мозаицизма или при тестикулярной феминизации (androgen insensitivity syndrome). При последнем, естественно выходит внешне женщина, но экспрессивность заболевания бывает разной, а потому иногда выходят женщины довольно мужиковатые, при этом они XY. Последних полно в спорте, к ним же, вероятно, относится и Семенья.

Трудно жить обывателям с оттенками серого! ;)

Date: 2010-01-28 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] fiona222.livejournal.com
Эххх, даже тут нет определенности.
Но спасибо за информацию.

December 2013

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 28th, 2025 07:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios