shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
Встречал уже несколько раз посты о недавнем докладе "Комиссии ВОЗ по ВИЧ и Правам" (pdf). Вот даже популярный юзер [livejournal.com profile] uborshizzza отписалась (спасибо [livejournal.com profile] dok_zlo за наводку).

Собственно шум и гнев вызваны следующими рекомендациями:
3.2.1. Отменить законы, запрещающие взрослым по свободному согласию покупать и продавать секс, а также законы, иным образом запрещающие коммерческий секс, такие как законы о запрете «аморального» заработка...

3.2.3. Запретить принудительное тестирование секс-работников на ВИЧ и заболевания, передающиеся половым путем.


На первый взгляд, действительно, что же это такое ВОЗ рекомендует? Проституцию разрешить, а проституток на ВИЧ не тестировать? Они за распространение ВИЧ что-ли борются?

Как это часто бывает, если остановиться и подумать над этим вопросом, то позиция ВОЗ становится понятной и логичной. Но, что бывает ничуть не реже, остановиться и подумать ЖЖистам некогда, а посты пишутся быстро.

На самом вопросе легализации проституции я тут фокусироваться не хочу. Отмечу лишь, что вопрос это не простой и по нему существует много мнений. Позиция "против" в основном строится на аргументах морали. Позиция "за", основанная на идее о том, что легальную деятельность гораздо проще контролировать и регулировать, мне кажется более логичной. Но тут этот спор не так важен, потому что возмущение в докладе вызывает не сама позиция "за", а ее якобы противоречивая комбинация с запретом на обязательное тестирование. Казалось бы, если уж мы создаем легальные бордели, то надо бы позаботиться о клиентах и удостовериться, что проститутки в них не распространяют ВИЧ. Не так ли?

ОК, давайте рассмотрим последствия. Вот мы протестировали женщину и оказалось, что она ВИЧ+. Что дальше?

Выгоняем ее из борделя? Она просто перейдет в нелегальный сектор, с которым, собственно, легализация и была призвана бороться. То есть она, зараженная, оказывается в ситуации, где у нее гораздо меньше прав и возможностей получать лечение или требовать использования презерватива от клиента. Эпидемиологическую ситуацию в стране мы таким образом не улучшаем, а может даже и ухудшаем.

Оставляем в борделе, но требуем лечиться и пользоваться презервативами? Куча проблем тут возникает. Лечиться человека не заставишь, тем более что лечение должно длиться всю жизнь. Пользоваться презервативами в борделях и так обязательно. А клиентам сообщать будем о ее статусе? Если да, то толку от нее скорее всего мало будет. Если нет, то чего мы добились? Владельцы борделя знают, что она инфицирована, но и всё. Толк для эпидемиологической ситуации есть? Нет.

ВОЗ рекомендует вполне последовательную позицию: Легализацию проституции с продвижением тестирования, но по собственному выбору человека. Проститутки должны осознавать риски своей профессии и тестироваться потому что это в их собственных интересах и в интересах их клиентов. Узнав свой статус, они должны сами принимать решения о том, что делать дальше (как и все остальные люди).

Конечно, в предлагаемой ВОЗ системе все не так просто. Женщина может отказаться от тестирования. Может протестироваться и хранить свой статус в тайне. Но тут стоит надеяться на то, что в легальном борделе женщины будут получать нужную информацию об этих вопросах, а правильная информация позволит им принимать правильные решения.

P.S: Об обязательном тестировании. В Штатах обязательно тестируются на ВИЧ доноры крови и органов для трансплантации, что совершенно правильно. Обязательно также тестируются военные, причем не только при поступлении на службу, но и регулярно после этого (что на мой взгляд неправильно, хотя и может быть обосновано тем, что в военных условиях может понадобиться экстренное переливание крови, когда тестировать ее на ВИЧ будет некогда). И обязательно тестируются заключенные (вот это сложный вопрос, на который у меня нет четкого ответа).

Date: 2012-08-27 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Собственно меняет вообще всю логику, поскольку она основана на моральных концепциях обязательного применения медицинских процедур к людям.

Date: 2012-08-27 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com
Я бы понял, если бы они говорили об отмене обязательного тестирования. То есть, если бы действовал закон, обязывающий принудительно тестировать, а ВОЗ рекомендовала бы его отменить, следуя моральным концепциям.
Но они говорят не об отмене обязательного тестирования, а о его запрете. Этого я не понимаю. Никто ведь не заставляет идти туда, где тестируют.

При поступлении на службу в армию тоже медкомиссию отменить, что ли?

Date: 2012-08-27 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Именно потому и говорят о запрете, что в вашем примере с отсутствием запрета рыночные механизмы приводят к тому, что тестирование становится обязательным везде. Опять же, если мы считаем, что человек имеет право на медицинскую конфиденциальность, то это право нужно подтверждать законами.

Date: 2012-08-27 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com
Есть профессии, требующие обязательного медицинского тестирования.
Пилоты, полицейские, космонавты...
Почему вы считаете, что добавление в этот список проституток нарушит право человека на медицинскую конфиденциальность?

Date: 2012-08-27 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Их тестируют на медицинские состояния, которые могут серьезно помешать их работе. На ВИЧ, например, их не тестируют.

Date: 2012-08-27 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] pahmutova.livejournal.com
Т.е. ВИЧ не мешает работе пилота и пожарного?
Ещё врачи конечно -- им тоже не должно мешать, что плохого.

То что нас кормит, другим людям мешат не может, замечено, да...

Примите хотя бы тот аргумент, что все указанные выше профессии включают навыки первой доврачебной помощи.
При её оказании сущестует серьёзный риск инфицирования.

Date: 2012-08-27 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
А как ВИЧ мешает работе пилота? И не понял, что нас кормит?

Date: 2012-08-27 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pahmutova.livejournal.com
Пилот -- военный или гражданский ОБЯЗАН владеть навыками оказания первой медицинской помощи, а также является первым потенциальным донором крови для своих товарищей в экстремальных ситуациях.

И вы сильно лукавите, представляя этакого стерильного "больного ВИЧ".
Большинство носителей -- люди, отягощённые целым букетом разного рода заболеваний, которые русские врачи и называют "воротами СПИДа".
Ни один из них не пройдёт серьёзной медкомиссии ни в армии, ни в авиации, ни в пожарном деле.
Отловят уже на косвенных признаках.
А раз отловят, то и проверку на ВИЧ сделают.
Если не сделают -- это преступление против общества.

ВИЧ-индустрия кормит десытки тысяч псевдоврачей и псевдоучёных.
И чиновников-изуверов от международных кормушек, которые готовят такие вот законопроекты.
Для них-то проституток проверенных заказывают.

Date: 2012-08-28 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Что-то у вас не сходится. Если пилота отловят на косвенных признаках, то при чем тут вообще тестирование на ВИЧ?

Какие навыки первой помощи ставят людей под риск инфекции и чем они отличаются для пилота и для бухгалтера?

Date: 2012-08-29 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] al-med.livejournal.com
Объясните, пожалуйста, и мне, как именно пилот планирует заразиться ВИЧ, оказывая первую помощь? И второй вопрос, что именно мы, русские врачи, называем "воротами СПИДа"?
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
У водителей-дальнобойщиков будем зрение обязательно проверять или нет? А в чем разница с обязательной проверкой на СПИД ссексработников, на Ваш взгляд? А то я знаю в чем....
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Разница в том, что а) небольшие дефекты зрения можно исправить очками; б) большие дефекты зрения делают невозможным выполнение работы. Секс-работник с ВИЧ а) не излечим; б) работу свою может делать так же как ВИЧ-.
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Неа. Разница в том, что подслеповатый водитель-дальнобойщик ездит на своем многотонном траке по тем же хайвеям, что и возовский функционер. Поэтому на первое место выходят безопасность окружающих. А больная СПИДом африканская проститутка -- это очень далекая от швейцарских офисов и массачусетсих пригородов абстракция; поэтому можно комфортно порассуждать о бедной женщине, которая и так больна, а ее еще и права на профессию лишить предлагают.
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Ну это ваш стандартный циничный взгляд на вещи, и в чем-то он может даже и прав, но вышеописанной логике не противоречит ничем.

Date: 2012-08-27 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] poopoopastor.livejournal.com
...Какая блестящая логика!....
....Ведь всем известно,.... что чиновники ВОЗ не пользуются.... услугами проституток......
.......И не какают....

Date: 2012-08-27 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Если Вы найдете хоть одного ВИЧ-негативного человека, из числа причастных к написанию этих параграфов, который в жизни своей хоть раз не то что бы воспользовался, а хотя бы практически рассматривал возможность купить услуги ВИЧ-позитивной проститутки -- я дам Вам шесть пенсов.

Date: 2012-08-28 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] poopoopastor.livejournal.com
Свечку не держал,... знаете ли.... Однако уверен, что..... среди чиновников ВОЗ есть люди,.... пользующиеся услугами проституток...... Также уверен, что оные чиновники не организовывает специальную проверку на ВИЧ проститутки,...... услугами которой собираются воспользоваться..... ..Готов заплатить Вам 12 пенсов,....... если Вы предъявите мне факты подтверждающие обратное.......

December 2013

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 3rd, 2025 01:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios