(no subject)
Sep. 19th, 2005 12:41 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
shvarzУ меня вот тоже случился The Perfect Epistemelogical Storm - совершенно случайно за последнее время прочитал/послушал три книжки посвященные борьбе землян с инопланетными насекомоподобными гадами: "Starship Troopers" by Robert Heinlein, "The Forever War" by Joe Haldeman и "Ender's Game" by Orson Scott Card. Все три книги считаются классикой фантастики.
Для книг написанных независимо одна от другой и разделенных расстоянием в 15 лет сходство довольно интересное. И не единственное. Так, во всех трех книгах насекомоподобные гады имеют общий разум и общаются друг с другом телепатически. Во всех трех книгах война начинается без особых причин и (поэтому?) не может закончиться миром. Тем не менее книги очень разные и по содержанию и по уровню.
Starship Troopers являются, по сути дела, социальной фантастикой. Основная тема - общество, в котором право голосовать дается только тем, кто добровольно отслужил два года в армии. По Хайнлайну (не знаю, считал ли он так на самом деле) судьба общества должна находится в руках тех людей, кто на деле продемонстрировал, что общественные интересы для них важнее личных. Армия в "Starship Troopers" - кузница таких ответственных граждан. И хотя книга была написана в 1959 году, когда уже началась война во Вьетнаме, Хайнлайн посвящает книгу армии, какой она была во время Второй Мировой.
Совершенно иначе армия представлена в "The Forever War", которая была написана в 1974 году, после окончания Вьетнамской войны, и в ответ на нее. Основная тема здесь - отчуждение и невозможность вернуться в мирную обстановку. У Холдемана эта невозможность физическая и связана с релятивистскими эффектами - солдаты возвращаются на Землю спустя десятки, а то и сотни лет. За это время Земля меняется до неузнаваемости. Холдеман одним из первых додумался обрисовать последствия межзвездных путешествий и связанные с ними проблемы, за что ему честь и хвала. Но, честно говоря, до конца он эту тему развить так и не смог. Да что там до конца, даже до половины. Из этих трех книг, "The Forever War" - самая небрежно написанная. В ней собрано очень много разных интересных идей, каждой из которых хватило бы на отдельную книгу, но ни одна из них не использована в полную силу.
Про Ender's Game я уже писал. Из этих трех книг - самая сильная в литературном смысле, с запоминающимися персонажами, интересным сюжетом и просто лучше написанная. Кард из детских игр выжимает больше эмоций, чем Хайнлайн и Холдеман из настоящих военных сражений. Армия здесь представлена довольно жестокой, но жестокой по необходимости. Когда речь идет о спасении человечества, то "цель оправдывает любые средства". При этом военные на самом деле - хорошие парни, которые очень переживают из-за того, что им приходится делать всякие гадости. Книга написана в 1985 году.
Эти три книги настолько хорошо подходят одна к другой, что их можно выпускать одним томом: "Отношения армии и общества на примере фантастических произведений 20 века."
Для книг написанных независимо одна от другой и разделенных расстоянием в 15 лет сходство довольно интересное. И не единственное. Так, во всех трех книгах насекомоподобные гады имеют общий разум и общаются друг с другом телепатически. Во всех трех книгах война начинается без особых причин и (поэтому?) не может закончиться миром. Тем не менее книги очень разные и по содержанию и по уровню.
Starship Troopers являются, по сути дела, социальной фантастикой. Основная тема - общество, в котором право голосовать дается только тем, кто добровольно отслужил два года в армии. По Хайнлайну (не знаю, считал ли он так на самом деле) судьба общества должна находится в руках тех людей, кто на деле продемонстрировал, что общественные интересы для них важнее личных. Армия в "Starship Troopers" - кузница таких ответственных граждан. И хотя книга была написана в 1959 году, когда уже началась война во Вьетнаме, Хайнлайн посвящает книгу армии, какой она была во время Второй Мировой.
Совершенно иначе армия представлена в "The Forever War", которая была написана в 1974 году, после окончания Вьетнамской войны, и в ответ на нее. Основная тема здесь - отчуждение и невозможность вернуться в мирную обстановку. У Холдемана эта невозможность физическая и связана с релятивистскими эффектами - солдаты возвращаются на Землю спустя десятки, а то и сотни лет. За это время Земля меняется до неузнаваемости. Холдеман одним из первых додумался обрисовать последствия межзвездных путешествий и связанные с ними проблемы, за что ему честь и хвала. Но, честно говоря, до конца он эту тему развить так и не смог. Да что там до конца, даже до половины. Из этих трех книг, "The Forever War" - самая небрежно написанная. В ней собрано очень много разных интересных идей, каждой из которых хватило бы на отдельную книгу, но ни одна из них не использована в полную силу.
Про Ender's Game я уже писал. Из этих трех книг - самая сильная в литературном смысле, с запоминающимися персонажами, интересным сюжетом и просто лучше написанная. Кард из детских игр выжимает больше эмоций, чем Хайнлайн и Холдеман из настоящих военных сражений. Армия здесь представлена довольно жестокой, но жестокой по необходимости. Когда речь идет о спасении человечества, то "цель оправдывает любые средства". При этом военные на самом деле - хорошие парни, которые очень переживают из-за того, что им приходится делать всякие гадости. Книга написана в 1985 году.
Эти три книги настолько хорошо подходят одна к другой, что их можно выпускать одним томом: "Отношения армии и общества на примере фантастических произведений 20 века."
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-09-19 08:30 pm (UTC)Я этот фильм смотрел раз 20, не меньше. Поверхностный фильм за исключением ряда моментов, типа одноногого рекрутера - "Армия сделала из меня человека".
no subject
Date: 2005-09-19 08:46 pm (UTC)Вот здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Starship_Troopers_%28film%29
читай "politics of starship troopers"
Что угодно, только не агитка...
no subject
Date: 2005-09-19 09:00 pm (UTC)"politics of starship troopers" нету, зато есть:
This movie polarised both popular audiences and critics, as did the original book. On one level, the movie tells a straightforward action-adventure science fiction story, with attractive stars, innovative computer-generated imagery, and an entertaining but - as some people interpreted it - clichéd and often ludicrous plot. However, beyond this, it attracted widely divergent responses. Fans of the novel often regarded it as a shallow insult to a great work. Others regarded it as a clever satire of American gung-ho attitudes and what they saw as the book's endorsement of fascism, as well as propaganda films in general. Some even considered it an artistic experiment in evoking certain emotions (such as sadism, militarism, and patriotism) greatly lacking in Western cinema. Still, many simply assumed that the movie was endorsing fascism and responded to this negatively or positively depending on their political beliefs.
Я нахожусь как раз в рядах тех, кто понял фильм как агитку.
no subject
Date: 2005-09-19 09:15 pm (UTC)“It, of course, was not me expressing admiration for Nazi Germany,” he says in his typically emphatic manner. “It was more saying, these people are caught in a society where fascism is the norm and how do you behave? The general says, ‘Not insects but mankind should rule in the universe,’ which is a metaphor for any imperialist country that wants to rule the world.
“But,” Paul Verhoeven says resolutely, “very few saw that.”
И в еще одном интервью (не могу найти ссылку) он прямо говорит, что фильм был об американской политике.
Кстати для людей читавших Starship Troopers в оригинале это должно было быть очевидным, потому что в оригинале книга является натурально агиткой американской армии. И Верховен перевернул мораль всей книги совершенно с ног на голову.
no subject
Date: 2005-09-19 09:29 pm (UTC)Доверяй, но проверяй. Теперь книгу надо прочитать. Возможно я упустил что-то в фильме, т.к. основная цель просмотров была - изучить английский язык. Дело было в России. :)
Общество, которое избирателями имеет только вояк всегда будет воевать. И хорошо, если только на чужой территории.
no subject
Date: 2005-09-19 08:47 pm (UTC)